anastasiya_g (anastasiya_g) wrote,
anastasiya_g
anastasiya_g

Диалоги о сетевом маркетинге.

Мимо тещиного дома я без шуток не хожу…

Бороздя просторы интернета завела по случаю себе аккаунт в контакте. Обитаю я большей частью на одноклассниках, там все фотки и группы, но надо как-то приобщаться к прогрессу, тем более бесплатно. Как обычно, без приколов не обошлось :). Букв под катом много-много.

Итак, уважаемые господа и дамы, небось вы уже забыли девяностые годы, те самые, которые лицемерненько так называют «лихими», то дивное время сколачивания первоначальных капиталов, свежести рекламы и головокружения от возможностей выбора. Выбор оказывался между разными сортами дерьма в большинстве случаев, но кого это тогда волновало! Главное, ввязаться в бой, а там поглядим (с). Вы помните «Гербалайф», «МММ», всевозможные биржи и пирамиды, время аферистов и торгашей, охреневших от собственной безнаказанности? Вспомнили? Я бы тоже не вспоминала, но нет-нет да напомнят. Призрак лихих продавцов Гербалайфа таки гуляет по стране в виде сетевых контор, продающих чудодейственные препараты из страны восходящего солнца. И все те же приемы, те же выражения и уловки. Нет, я не спорю, есть приличные легальные конторы, распространяющие свой товар через представителей (Орифлейм, Эйвон, Мэри Кей). Разница в том, что качество у них более-менее. По крайней мере, компании не обещают исцелить прокладками от гинекологии, рака, перхоти и прочей эпидерсии. А есть конторы типа Тяньши и описываемой мной, по которым плачут налоговая и санэпиднадзор.

Сегодня представляю Вашему вниманию мой диалог вконтакте со старым знакомым (знакомый из серии «долго мы не виделись, нахренаж мы встретились»), являющимся бизнес-консультантом компании Winalite. Коротко о продукции: анионовые прокладки и подгузники, ежедневные прокладки, карты здоровья. Для начала ссылки:

1. Один из сайтов чудодейственной компании, причем по запросу в яндексе Winalite вылезает хренова туча сайтов во всевозможных комбинациях. Я взяла тот, который был на странице подопытного: http://winalite-pro.com/ С этого сайта еще будут ссылки.

2. Сообщество партнеров: http://world-partner.ru/ Далее я буду давать ссылки на статьи с этой странички, для иллюстрации отдельных моментов.

3. Страничка подопытного: http://world-partner.ru/?page_id=134.

Про подопытного: мы были знакомы 8 лет назад, столько же примерно и не виделись. Иногда он выходил на контакт в интернете, на одноклассниках, иногда через общих знакомых держали связь, то есть я примерно знала о том, чем он занимается сейчас (иначе я бы не влезла в этот разговор, но так хотелось постебаться!!!).  Дяденьке 44 года, биография – по ссылке №3. И вот, в один прекрасный жаркий день начался следующий диалог:

В.И.: Гуд морнинг, Анастасия Игоревна! Приятственно Вас видеть. Как Вы живы-здоровы?

А.И.: Прекрасно жива и не менее прекрасно здорова. Работаю, катаюсь на мотоцикле, кручу романы.
Нормальная жизнь, одним словом :)

В.И.: Одним словом: маладецЪ. У меня тоже все замурчательно, всё сложилось как хотелось.

А.И.: А как хотелось?

В.И.: Никому не обязан, работаю когда хочу, мозг никто не парит, якоря на жопе нету, весь свободный, а то чуть тут не женился пару лет назад.

А.И.: Иллюзия свободы? Ну-ну. Женился бы, дело хорошее.

В.И.: Ой, Настя, не хочу и это не иллюзия. У меня сейчас есть дело, которое занимает все моё время, воображение, душу и, наверное, я шел именно к этому. В общем, все хорошо и не хочу путать свой бизнес с бизнесом семейных отношений.

А.И.: И что за дело такое?

В.И.: Настя, это очень долго писать, в моем видеоальбоме (в самом низу под фото) есть мой видеосеминар "Бизнес новой волны", там все по полочкам.

Ссылка: http://vkontakte.ru/video15766948_147308678 или, если не хочется регистрироваться, по ссылке №3.

А.И.: Спасибо, посмеялась.
Как говорят в интернете, феерично отжигаешь. В том смысле, что к 44 годам можно было бы выйти и на нормальный социальный уровень, а не на уровень продаж китайской фигни. Посмотрела сайт компании, это дурдом, вроде 90-е уже кончились, неужели так много лохов еще осталось? Надеюсь, ты в курсе, что например в Китае и США сетевой маркетинг запрещен. Зная английский подтверждение найдешь легко - гугль в помощь!
Кстати, имея опыт работы в отделе продаж отеля Sungate Port Royal, когда он еще принадлежал Mirax Group, могу кое-что от себя добавить. Я даже не курила, пока там работала, так как на встрече с клиентом и на презентации табачный дым и любой неприятный запах или небрежность в одежде, маникюре, прическе недопустимы. Это азы профессии менеджера по продажам. А уж речь - это основной козырь продажника, его хлеб. Хоть бы зубы что-ли вставил, слушать невозможно.

В.И.: Ты не туда смотрела и что-то напутала. Я не занимаюсь прямыми продажами и торговлей. Зубы буду ставить в сентябре. Благодарю за комментарии.

А.И.: Ага, а MLM это не торговля и не прямые продажи? Конечно, проще сказать, что я не туда смотрела и напутала, чем признать, что я в большом бизнесе не первый день и лоховство вижу сразу.
Я смотрела сайт компании winalite, уржалась, фотографии и твои ролики. Вникать желания не было, если честно. Если это больше упор на тренинги, то тоже уровень а-ля 90-е "мы сделаем вас богатыми!!!".
Есть в Москве множество профессиональных контор, которые проводят действительно тренинги на уровне, психология и техника продаж, бизнес-тренинги, и всевозможные корпоративные игрища на командообразование. Знаю потому, что такие тренинги я организовывала за рубежом (пару лет назад) для Лореаля, например, или Нестле, как для рядовых сотрудников, так и для топ-менеджмента. Так что мимо.
Из серии преимуществ работы, как ты выразился в семинаре «на дядю», есличо: это белая зарплата, ДМС, мобилка, машина, и возможность купить квартиру к 30 годам и полная социальная защищенность. Вот что высшее образование и стаж нормальной работы делают, животворящие :)
Ну ты это, дерзай, бизнес любит смелых :)
ЗЫ: про зубы - молодец, давно пора!

В.И.: Все правильно, каждый должен заниматься тем, что ему нравится и хорошо получается.

А.И.: Ну да, ты прав. Только одни занимаются делом, которое им нравится, принося пользу обществу, а другие, занимаясь тоже делом, которое им нравится, являются паразитами. Но это нормально, так всегда было и всегда будет.

В.И.: И мы очень рады, что приносим пользу обществу.

А.И.: Интересно, какую?
Про сомнительную пользу (в лучшем случае, про отсутствие вредных последствий, конечно, идет речь) вашей продукции я помолчу, ее отсутствие понятно любому человеку, который химию в школе не прогуливал и хоть немного знает о китайской промышленности.

Ты зарегистрирован на работе официально и получаешь белую зарплату по ведомости, с которой уплачен подоходный налог?
Компания зарегистрирована и платит налоги в РФ?
В офисе компании стоят хоть кассовые аппараты?
А какая у Виналайта организационно-правовая форма? Ни на одном сайте этой информации нет, а это первичный фильтр доверия, помогает понять, фирма это, или левая фирмешка для отмывки бабла (ромашка, так называемая).
О какой пользе обществу вообще идет речь?

Особенно мне понравились сертификаты и свидетельства с липовыми номерами, которые не открываются для подробного изучения ни на одном из ваших сайтов. Проверить что-ли вас? Тяньши вон замотались уже офисы менять, гоняют их и налоговики, и ОБЭП. Стучать не буду, чтобы контрольную закупку сделали, не по моим принципам сие действо, но хотя бы для проверки подлинности сертификата CE (типа европейский) письмецо заслать можно.

Ссылка на страничку с сертификатами: http://winalite-pro.com/sertifikat.shtml

В.И.: Ты зарегистрирован на работе официально и получаешь белую зарплату по ведомости, с которой уплачен подоходный налог?
Компания зарегистрирована и платит налоги в РФ?
В офисе компании стоят хоть кассовые аппараты? - да.
И не нужно сравнивать с Тяньши, оттуда ушли очень много лидеров именно из-за того, что до сих пор компания берет "на борт" левый товар.
А что касается пользы, просто посмотри презентацию анионовых прокладок, речь идет только о результатах, загляни в сертификаты и прежде чем что-то говорить, проверь. И эта "фирмешка" спасла уже много людей.

Ссылка на презентацию прокладок: http://winalite-pro.com/

А.И.: Так какая организационно-правовая форма у Виналайта?
Какой номер ИНН? Обычно, кстати, на сайтах у компаний есть эта информация. Банковские реквизиты с ИНН не всегда, но орг-прав форма указывается всегда.
Так не получается заглянуть в сертификаты, ни на одном сайте они не открываются в полноразмерный вид, чтобы их прочитать, в том-то и фишка.

Хы, про прокладки я смотрела, и про карту здоровья, именно потому и упомянула школьный курс химии, который не надо было прогуливать :)
Прямо-таки спасла!! Отзывы на форумах под копирку строчить - не мешки ворочать.
Кстати, про эти прокладки и твое занятие мне ХХХ  (общая знакомая) рассказала пару месяцев назад, мы ухохатывались с ней. Если даже она, человек далекий от работы с 9 до 6, но здравомыслящий, все правильно поняла, то это о многом говорит.

В.И.: Мне по фигу кто над чем хихикает, у меня есть свои результаты и многих близких мне людей, и смех у нас разный, а по поводу сетрификатов и всего остального езжай в филиал и проси всё там. (м.Домодедовская, ул.Шипиловская,38, центр "Милан"), там свой яд и выплескивай, а на меня это не действует.

А.И.: Да при чем тут яд? Это я так развлекаюсь :))
Мне это все реально забавно, не поверишь.
А с какой радости я должна куда-то ехать? Ты бизнес-консультант, бриллиантовый там какой-то - ты и обязан отвечать на вопросы. А вдруг я решила всю свою компанию подсадить на ваши прокладки и купить бриллиантовый кейс, откуда ты знаешь?
Так что сертификаты ваши - пустышка нечитаемая, пока ты не доказал обратное. В чем я и не сомневалась.

В.И. И при чем тут химия если речь идет о физических явлениях? Там в видео есть профессор химии А.И.Краснощеков, так это к нему, прежде чем делать выводы.

А.И.: Я фигею, ты сам свои ответы читаешь?
Сначала говоришь, что речь идет о физических явлениях и химия тут ни при чем, а потом за разъяснениями советуешь обратиться к профессору ХИМИИ.
Кстати, а на кафедре какого института сей профессор обитает? А то молчит нихуяндекс, молчит гугль. Опять лажа :))

А.И.: Прелестно!!!
То есть, ты просто не знаешь, что такое организационно-правовая форма юридического лица, семинары он ведет по бизнесу, ага.
Объясняю на пальцах - это ООО, ЗАО, ОАО, бывают также ПБОЮЛ (предприятие без образования юридического лица), ИП (индивидуальный предприниматель).
Вот я и спрашиваю, какая форма у вашей организации в РФ, в которой ты якобы по-белому трудоустроен и получаешь ЗП по ведомости. Ты обязан это знать, тем более если у вас стоят кассовые аппараты, то есть вы стоите на учете в налоговых органах.
Международная форма тут ни причем, ибо платите налоги в РФ вы российским налоговым службам.
Ну так как, отвечать на вопросы будем, бизнес-консультант?

Дальше за диалогом следить трудновато, так как мы писали и отвечали по три сообщения одновременно, даю в хронологическом порядке:

В.И.: Про формы и корпративную культуру на главном сайте :
http//ru.winalite.com

В.И.: ООО

В.И.: Профессора химии смотри не урывками, а полностью.

А.И.: Так в каком институте он работает? Где защищал кандидатскую и докторскую?

В.И.: Я ничего не обязан доказывать. Есть информация и, если пройтись по ней поверхностно, то она так и останется "кривой". От такой ее передачи и о сетевом маркетинге такое представление, но кто в этом разобрался, почему-то оттуда не уходит. Есть лишь три способа доставки продукции до потребителя:
1. Розничная торговля
2. Прямые продажи (долбоебы "аля-гербалайф")
3. Сетевой маркетинг - передача информации о продукции потенциальному потребителю. (а уж кто что тут чудит, то, конечно, порой бывает стыдуха полная и это не только ошибки лидеров, каждый думает, что он сотворит что-то грандиозное и начинает лепить горбатого и впаривать, а есть простая система, которую мы практикуем всю свою жизнь "на общественных началах", вот и все).

А.И.: Конечно, не обязан. Тогда и я не обязана относиться с уважением к тебе и к твоей информации.
Потому и называю тебя и то, чем ты занимаешься лоховством. Если к 44 годам ты этого не понял, извини, свои мозги в голову никому не вложишь.
Ни на один вопрос ты внятно не ответил, это уже о многом говорит.
Информацию я проверять умею, как и работать с ней. Так вот, проверка дала удивительные результаты, по ней есть уйма вопросов, но так как ты на них все равно не ответишь, ибо "не обязан", то и задавать их я не буду :)

Интересно, почему это сетевой маркетинг запрещен в ЕС, США и Китае, если он столь эффективен? Вот бы узнать... Прямые продажи не запрещены (коммивояжеры, так называемые).
Даю наводку: потому что это пирамида и способ ухода от налогов, чем отличается НДС в РФ и НСП в ЕС или США - разбирайся сам, бизнес-консультант же, обязан знать :) Пирамида - это увеличение числа продавцов (получение оплаты за привлеченного распространителя), а не прямая прибыль от продаж. Это, кстати, и в твоем семинаре озвучено. Цифирки меня там особенно порадовали.

Короче, всемирная сеть тебе в помощь, может, научишься работать с информацией. А также талмуды по стратегическому менеджменту, системам управления и классической экономике, за парту, срочно, иначе дерьмо из мозгов не выветрится :)

А.И.: Да неужто! Аллилуйя :)
Сайт ru.winalite.com открылся с 5 попытки на рабочем компе, с домашнего - ни в какую. Посмотрела сертификаты, это финиш, там фальшивка на фальшивке, невооруженным взглядом видно )) Эх бли-и-ин, как же по вам роспортебнадзор плачет!!! Ну да ладно, живите, как хотите, мне лично ничем, кроме дикого апломба и чувства собственной значимости вы не мешаете. Пусть прибыль уходит в Китай, пусть вы здорово нарушаете законы РФ и пользуетесь дырами в законодательстве, пусть вы даете ложную надежду людям и они тратят деньги впустую, зато грудь колесом.
Кстати, а нахрена вам столько сайтов? Поисковик выдает десятки страничек, это каждый партнер себе вешает, что-ли?

В.И.: Хорошо, я тоже трачу деньги впустую. Да и хрен с ним, мне был Важен личный результат в использовании. А кто плачет, тот пусть плачет. Быть здоровым или лечиться - у каждого свое хобби. Проверяли. Всё в порядке.

В.И.: Я имею в виду, что не обязан убеждать людей и навязывать свое мнение. Мы даем информацию и право выбора, а дальше дело личное.
Лицензированный маркетинг не запрещен, запрещены пирамиды. Если не знаешь сути и деталей, то поверхностная информацию как и в любой сфере дает воображению рисовать свои картинки, а тут уж кто на что горазд.

В.И.: О Краснощекове рассказывать долго, зайди в интернет.

А.И.: Еще раз, для особо непонятливых, цитирую свои слова: молчит гугль, молчит нихуяндекс. О Краснощекове кроме ваших сайтов в интернете информации нет. Как и о его химпредприятии в Перми (если это его).

А.И.: У нас не запрещено, дыры в законе, да. Но про РФ я ничего и не говорила.
Про США: http://ru.wikipedia.org/wiki/MLM Это на русском, на английском есть более точная информация, но тебе не поможет :)
По Китаю там же есть, и вот отдельная ссылочка на сайт министерства коммерции Китая (там те компании, которым разрешено заниматься сетевым маркетингом на территории КНР, вас там нет): http://english.mofcom.gov.cn/aarticle/newsrelease/co...

А теперь внимание, следи за руками: что такое лицензированный маркетинг? Что-то из институтского курса Маркетинга я такого не помню. Только что придумал определение? Тогда расшифруй. Опять же, интернет молчит.

Ха, не обязаны :)) Ну да, конечно, не обязаны, ведь процент ты имеешь с привлеченных представителей, а не с продаж. Семинар твой я послушала до конца, так что пирамиду с уровнями помню.
Кстати, еще вопрос: а какой средний уровень дохода у привлеченных партнеров? Не твои умозаключения и прикидки, а по компании.

А.И.: Да ради бога, эффект плацебо еще никто не отменял.

В.И.: Хорошо, если эффект плацебо работает, но когда компания входила в Россию, никто установок не давал. А для российских женщин ношпа, антибиотики, дифлюкан и любимый гинеколог при шокирующей статистике, что более 90% старше 15 лет в той или иной форме с гинекологическими патологиями -это норма. Я согласен, это не для них.

В.И.: Не утрируй (лицензионный маркетинг). Чтобы компания получила право на сетевую деятельность, она должна получить лицензию. А чтобы получить лицензию, нужно пройти серьезную проверку качества продукции. И очень много компаний прикрываются фальшивым знаменем МЛМ, сидят в подвалах по несуществующим адресам, занимаются холодными звонками, разводом населения на деньги с поэтапными повышениями "курса лечения" в финансовом отношении (забыв про то, что ад существует не только после смерти) и бесплатные доставки и прочее. И очень трудно разобраться в этой трихомудии. Мой первый опыт в "сетевом" оставил мне столько негатива, что до сих пор на подсознательном уровне это словосочетание вызывает негатив.

В.И.: И я пришел в эту компанию совсем не за бизнесом. Были некоторые проблемы (грибок, простатит, геморой (рецидив) - можешь ещё поржать, если недоприкалывалась, боль в ступнях и еще кое-что с почками и печенью), и год я вообще никуда не дергался, а бизнесом это стало после полученных результатов и после того, когда я поделился своей радостью с мамой (у нее свои результаты), со всем своим окружением (это уже, видимо, плацебо) и пошло-поехало. А началом этого проекта было то, что у одного из самых богатых мудаков из юго-восточной азии в 2000 году внезапно из-за обострения несвоевременно выявленной женской патологии скоропостижно скончалась мать. Разработка этой хуйни велась семь лет. Хотя анионовые салфетки были разработаны еще в 1988 году и благополучно использовались в хирургии даже в Склифе, что обеспечивало быстрое заживление ран и исключало их загноение. Учи историю. Конец переписке.

В.И.: А человека этого зовут Чень Хуай Дэ (Винсент Чень).

А.И.: В Склифе, говоришь, использовались? Пруфлинк в студию.
Значит, китайцы стырили нашу технологию, что неудивительно, они все технологии тырят.
И прибыль уходит в Китай так или иначе. Эх, патент бы посмотреть на технологию, кому выдан, да от тебя ведь не добьешься.

Знаю, не ответишь, но не удержусь - а какая госструктура выдает лицензии на маркетинг??? Я-то знаю, что это Московская лицензионная палата, но где у вас на сайте эта лицензия? А это поважнее, чем награды и сертификаты китайских провинций.

Насчет проверок при выдаче лицензии: вот закон о лицензии на МЛМ (кстати, там есть все определения, из него я инфо и брала) http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_75601.html
Где там в тексте про проверку качества продукции? Ее проверяют при выдаче санитарно-гигиенических сертификатов, а при лицензии  предоставляется только номенклатура товаров, инфо о фирме-производителе и данные о юр. лице в РФ. Все.

Теперь по сертификатам на сайте: http://ru.winalite.com/module.do?moduleId=425&parentId=354
Почему на лицевой стороне ГОСТ стоит китайская печать? С какой-такой радости? Печать на санитарно-эпидемиологическом заключении ставится только на оборотной стороне, и это печать проверяющей организации, а не проверяемой. Тем более, что печать вашей организации не соответствует законам РФ. И почему нет скана оборотной стороны ГОСТа, как раз-таки с печатью выдавшей его организации и характеристиками продукции?

Да, и еще, ни о каком подтвержденном испытаниями клиническом лечебном эффекте эти сертификаты не свидетельствуют, так как вы продаете гигиенические средства, а не лекарства. Это только проверка на содержание вредных веществ в продукции, но не на ее эффект.

Кому-то и вода помогает, знаете-ли, и что теперь? Это не лекарство, и это верх подлости и гадства утверждать, что вспомогательное гигиеническое средство способно излечить от гинекологических заболеваний. При терапии применяют и лечебное питание, и режим, и кучу всего-разного, но это дополняет, а не заменяет лечение.

Насчет твоей хроники - галопом к врачу, лечиться комплексно, а не уповать на чудо-прокладки.
Господи, 44 года мужику, мозгов вообще нет. Неужели к 44 годам ты не понял, что экстраполировать частный опыт на всех людей - нельзя? Детский сад, ей богу.

А.И.: И контрольный про МЛМ, прекрасно парень пишет:
http://mlm.marksman.su/

Попробуй опровергнуть хоть одну его числовую выкладку на примере статистики своей компании - вперед, о бриллиантовый партнер!

Кстати, спасибо, что написал, давненько ко мне не залетали, махая крыльями, такие чистопородные эльфы 80-го уровня.
Ну и это, хочу тебя попросить, ты при случае передай привет Эрлунду, ладно?
 

Постскриптум: Пока ответа нет, но мне хочется верить, что что-нибудь веселое он мне еще напишет.
Поражают эти люди из прошлого. Время худо-бедно поменялось, 90-е прошли, что такое Китай и каково качество его продукции (ширпотреб, занимающий свою ценовую нишу) слава ТНБ, народ уже в курсе, перед китайскими товарами никакого благоговения уже нет. Нахавались и китайской медицины, и китайских подделок. И уж тем более, к БАДам сейчас очень осторожное отношение. Но червяк МЛМ живет, в принципе, и хрен бы с ним. Пусть продают косметику с необходимым документами и посуду, но нажива на сомнительной продукции с якобы доказанными лечебными свойствами – это должно быть законодательно запрещено. Иначе никак.

А потом дяденьки и тетеньки, успевшие снять сливки первыми или организовавшие это дело, будут сидеть на жопе ровно с денежками лохов, купивших кейсы без шансов их продать.
Капитализм во всей красе, мать его еб. Извините.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 14 comments